新重庆-重庆日报：我注意到最近三位都有玩DeepSeek写作的经历，能聊聊体会吗？比如写了什么体裁的文字，自己满意吗？或者有什么意想不到的效果？

许大立：龙蛇相交的新春时节，这世界忽然被人工智能大模型DeepSeek搅得地覆天翻。一时间网友文友给我定向投送帖子来，说这DS如何了得如何神奇，你们作家日子难过啊！

于是我就下载了DS，如法炮制。DS果然神奇，几秒钟就把文章写出来了，可谓禀赋天成。然而，必须选题准确、指令明晰，它才可能在海量信息里搜索并组织语言，形成你所需要的文字。一日，江津一老友来电，希望我能为他的同门老乡、江津荷花米花糖创始人吴永富先生用DS写一篇“米花糖赋”。考虑再三，还是决定试一试。拟定题目为《江津荷花米花糖赋》，并附上吴永富、吴萍父女俩数十年创立发展荷花牌米花糖的基本情况，指令用汉赋体裁。一分钟后，竟然跳出了赋文，读后大喜过望，它用汉赋体裁写出了文采飞扬的好文章。我立马转发几个群征求意见，居然获得高度肯定，有文友甚至说“以赋为生的写手们失业了”。最高兴的是吴家父女，来电致谢，并强调必须付酬。我笑曰：“DeepSeek不收钱，实在要付，给几包米花糖就好！”此后我又用DS写了几首新诗，说实话也在一般水平之上。虽然没有诗人所作灵动有感，但是某些句子还是贴近生活有哲思哲理的。

新重庆-重庆日报：许老师真是与时俱进，如此迅速地已经结合人工智能把文字转化成生产力了。另两位作家也给大家分享一下体验故事吧。

吴向阳：我的朋友李元胜是诗人，也是工科男，他对AI和AI写作有心得，他的话我信。他说，DeepSeek写的诗，现在超过80%的初学者，几个月后能超过99%的初学者。这是他一个月前说的话。他还说，AI写诗达到文学杂志的发表水平不是问题。我以为，用“初学者”三个字，他是违心的——他怕冒犯活跃着的众多诗人，稳重是他一贯的风格——就像说阿尔法狗能赢99%的围棋初学者一样，那是在侮辱工程师。他对AI文学潜力的判断，我原则上同意。

南风子：第一次看到DeepSeek的文学作品，是在一个文学群里。有人发了它写的一篇关于某个城市的赋。我不由得来了兴趣，打开一看，发现这篇赋辞藻华美、用典丰富、结构完整、中规中矩。然后，又开始读第二遍、第三遍，却感觉这篇赋不对了。它没有大气磅礴的气势，没有汉赋带给读者的那种心灵震撼。它不是那种具有“人人笔下无”的唯一感的手工艺术品，而是“流水线”生产出来的让读者有似曾相识之感的“工业产品”。

为了印证这个看法，我请DeepSeek写了一篇主题是母爱的散文。它用了13秒写出了《母亲的手》。这篇作品以“手”为线索，串联起母亲缝衣服、煮馄饨、做茶、写信等生活的小细节。写法也中规中矩，文从字顺，从章法上来看是挑不出什么毛病，但是它太四平八稳了，没有一种好的文学作品应该具有的陌生感。它营造的温馨感是苍白的，读者难以产生代入感。作品中的小细节像积木一样搭建，没有一根以真情实感编织而成的文脉一以贯之。它是塑料做成的仿真树，不是以浓烈情感浇灌而出的——摇树干而树枝动、树叶舞的真树。

新重庆-重庆日报：三位的体验感都很有趣，那么对于文学创作中融入AI，你的个人感受是什么？它是助手还是对手，或者说如何和它做朋友，与它合作？

许大立：不必讳言，其实在DS大神降临之前，我的写作偶尔也用到了AI。比如在撰文时，就用过“文小言”查过资料，写过演讲提纲。我感觉应用文、某些文科论文是可以使用DS来作为参考的，但他们能提供的都是概略性的条条框框，必须融入自己的观点和个性语言和独有的细节。

写小说、报告文学等体裁的文学作品，我个人以为，DS是难以胜任的。因为他们只能编造故事的框架和大致走向，对于人物的内心活动乃至千变万化的生活以及细节对话等，它们无法去描写，生活中的故事常常超越作家的想象力。

所以，AI介入写作只能是一种工具，操盘手还是得写作者本身。你要在写作中训练它、培养它，才能写出有文学性有个性的作品，而不是简单粗糙的文字组合。我是不写赋和古体诗的，我目前没有危机感。

吴向阳：汉语是一种成熟的语言，百年新诗是一种成熟的文学样式。诗歌美学也已成型，在近二三十年没有闪现新的思想。诗歌技术在上世纪八九十年代令人眼花缭乱的创新之后，没有出现有价值的新招式。可以说，成熟的材料、路数、标准、范式为训练AI写作提供了相当完备的条件。以当下AI的学习能力，在短时间内汇集并熟练掌握各个年代、各种路数的诗人的写作技巧，写出中规中矩的、“像诗”的诗歌作品，是不难的。

在我看来，诗歌是诗人情感能量的转移，诗人“发乎情”，经由灵感的催化，巧遇最合适的表达方式，固化到文字上，成为诗歌作品，对于写作者来说，这个过程带来的愉悦和成就感，是最为珍贵的体验，也是众多诗人坚守写作的基本理由。而带着诗人独特体验和独特表达的作品，获得认可，那是诗歌进入文化消费市场的额外价值（当然也是重要的价值）。AI诗歌，或者让DeepSeek、豆包等大模型辅助完成的诗歌作品，于写作者而言，只是一件单纯的流水线产品，无法提供最值得拥有的精神价值。

南风子：文学作品的艺术性，与感觉的独特性、情感的独特性、语言的独特性密切相关。而这些从DeepSeek目前的表现看来，还达不到。我们和它怎么做朋友呢？我觉得可以做“反向朋友”：与DeepSeek写的作品“背道而驰”。

一部作品，DeepSeek这么写，作家就不这么写。因为目前DeepSeek写的作品是“华丽的平庸”“精致的俗套”，而文学佳作借用明末清初著名思想家傅山的书法理论来说，应是“四宁四毋：宁拙毋巧，宁丑毋媚，宁支离毋轻滑，宁真率毋安排”。

新重庆-重庆日报：三位作家都不约而同地提到人类写作的天然的不可替代性。如何自信地拥抱新技术，创作更高质量的作品，你有些什么措施或建议？

吴向阳：“你在写”，这就是一切，至于是在1%之中还是在99%之中，那是另一个维度的价值判断，可暂且放下。那些因为“写不赢”AI而退缩的诗人，那些借助AI谋求诗歌名声的人，他们的出发点是错的，行走的方向是反的。对于这些人，我们列队、鼓掌，欢送他们离开诗歌。

许大立：AI是为人类服务的，所以我们不必过度担忧。简单劳动它可以胜任，复杂的生活它需要时间学习。至于作家或者诗人，如果沦落到靠AI写作，说明他已经油尽灯枯，没有了创作灵感，也难以指令AI写出好的作品。同时，某些作者喜好AI写作，似也没有违法，只要不违背伦理道德法律良心，自娱自乐，你也无权干涉或者制止。是吧？

AI不是敌人，而是文学营垒里的助手和战友，就看我们如何操作使用。某些技术性结构性资料性的问题它可以帮忙，而写作如人物个性、生活化细节及心理活动等，它是不能代劳的。此外，AI写作者也可自成一体，成立自己的文学社团，不和现有大脑写作者混流。还可以出版自己的刊物。AI写作也会有好作品出现。

南风子：对于DeepSeek，作家不应该忽视它，它至少告诉作家不该怎么写；作家也别太依赖它，尤其是年轻作家，长期使用它辅助文学创作，可能会使自己的心灵触角退化。